Возврат товара поставщику документы главбух

Возврат товара поставщику документы главбух

Обратная отгрузка — это уже реализация, надо было сентябрьскую накл. переделать, чтобы по сумме шла. А скорее всего у поставщиков на сент. дату не было нового товара, вот и пришлось так переделывать.

Почему обратная реализация? Товар неисправен, при правильном оформлении документов, был бы возврат брака, по той же цене!
А потом покупка уже нового (другого) товара. Вот постоянно с этим сталкиваюсь, не умеют, или не хотят правильно оформлять брак, вечно толкуют про обратную реализацию, не может быть реализация по тем же ценам, при реализации должна быть другая цена, как правило чуть больше, а вот брак возвращают, с отгрузочными документами (ТОРГ-12 и с/ф) и актом на брак правильно оформленым, составленным и подписанным членами комисии, которые в свою очередь назначаются приказом директора, ну как то так 🙂

Почему обратная реализация? Товар неисправен, при правильном оформлении документов, был бы возврат брака, по той же цене!
А потом покупка уже нового (другого) товара. Вот постоянно с этим сталкиваюсь, не умеют, или не хотят правильно оформлять брак, вечно толкуют про обратную реализацию, не может быть реализация по тем же ценам, при реализации должна быть другая цена, как правило чуть больше, а вот брак возвращают, с отгрузочными документами (ТОРГ-12 и с/ф) и актом на брак правильно оформленым, составленным и подписанным членами комисии, которые в свою очередь назначаются приказом директора, ну как то так 🙂

согласна полностью.
и вообще не надо было переделывать и вам и поставщику теперь нужно сдавать уточненки. а 4 кварталом сделать возврат некачественного товара и с делать приход товара хорошего качества.

Почему обратная реализация? Товар неисправен, при правильном оформлении документов, был бы возврат брака, по той же цене!
А потом покупка уже нового (другого) товара. Вот постоянно с этим сталкиваюсь, не умеют, или не хотят правильно оформлять брак, вечно толкуют про обратную реализацию, не может быть реализация по тем же ценам, при реализации должна быть другая цена, как правило чуть больше, а вот брак возвращают, с отгрузочными документами (ТОРГ-12 и с/ф) и актом на брак правильно оформленым, составленным и подписанным членами комисии, которые в свою очередь назначаются приказом директора, ну как то так 🙂

Если не делать накладную по форме торг-12 на возврат, то надо корректировать сч-ф 3 квартала, соответственно выплывает сразу же уточненка по НДС. Сколько я уже разъяснений читала по этому поводу. Если вы со мной не согласны, то могли бы вы сослаться на нормативный документ какой-нибудь?

При возврате продавцу некачественного товара покупатель составляет претензионное письмо в произвольной форме, а также выписывает в двух экземплярах расходную накладную и передает ее продавцу. Форма такой накладной не утверждена, поэтому в качестве образца используют товарную накладную по форме N ТОРГ-12, проставляя на ней пометку «Возврат товара».
В накладной на возврат товара покупатель указывает стоимость возвращаемого товара, согласованную ранее договором купли-продажи.
Рассмотрим подробнее, как принять к вычету НДС при возврате покупки, выделив две ситуации: когда на дату возврата товар уже был оприходован покупателем и, соответственно, когда ненадлежащее качество товара было обнаружено до его постановки на учет.

Товар к учету принят

Если на дату возврата товар был оприходован покупателем, то налоговики всегда признают такой возврат обычной реализацией. При этом неважно, по каким причинам вернули товар.
Дело в том, что при отражении в учете приобретенного имущества покупатель автоматически становится его собственником. Если затем по каким-либо причинам покупатель возвращает товар продавцу, то происходит передача права собственности. Такую передачу облагают НДС. При этом бывший покупатель становится продавцом, а бывший продавец — покупателем.
На стоимость возврата бывший покупатель выставляет бывшему продавцу счет-фактуру и регистрирует его в книге продаж. В таком случае НДС по возвращенным товарам можно принять к вычету на основании этого счета-фактуры. Такая позиция подтверждена Письмами Минфина России от 3 апреля 2007 г. N 03-07-09/3 и от 7 марта 2007 г. N 03-07-15/29. С этим выводом согласился и Высший Арбитражный Суд РФ (Определение от 10 сентября 2008 г. N 11464/08).

Дело в том, что при отражении в учете приобретенного имущества покупатель автоматически становится его собственником. Если затем по каким-либо причинам покупатель возвращает товар продавцу, то происходит передача права собственности.

Про то и речь, мне никогда не хотелось спорить с налоговой, поэтому всегда делала акт о браке и обратную реализацию

Светлана Петровна если я правильно вас поняла:
сентябрь:
41/60товар принят к учету
19/60 отражен НДС
68/19 вычет
октябрь
76/90торг 12 с отметкой ВОЗВРАТ с претенз. письмом
90/68-с/ф на сумму возвращаемой партии
41/76торг12 от поставщика
19/76с/ф

тем самым у вас сумма на некачественную партию товара будет и в книге продаж 4 квартал и в книге покупок 4 квартала.

Итак, контролеры настаивают на том, что возврат ранее оприходованного покупателем товара, в том числе некачественного, признается реализацией, поэтому продавец вправе применить вычет по такому товару только на основании счета-фактуры, выставленного покупателем товара.
Другая позиция, указывающая на то, что сделка купли-продажи в данном случае не состоялась (что, собственно, логично, ведь товар оказался некачественным), значит, и перехода права собственности на этот товар к покупателю не происходило, следовательно, возврат брака (даже если таковой ранее был поставлен на учет покупателем) — не реализация, явно не придется по нраву налоговикам. И при проверке они могут отказать в вычете НДС, если не обнаружат счета-фактуры покупателя (теперь продавца брака — согласитесь, даже звучит нелепо).
А между тем (несмотря на упомянутое нами Решение от 30.09.2008 N 11461/08, в котором ВАС признал обязанность покупателя выставлять счет-фактуру при возврате товара поставщику соответствующей налоговому законодательству) арбитражная практика полна примерами, показывающими иной подход к решению данного вопроса.
Так, в Постановлении от 06.07.2009 N КА-А40/2935-09 ФАС МО отметил: право на вычет НДС, ранее уплаченного со стоимости проданного товара, в силу п. 5 ст. 171 НК РФ возникает при условии проведения корректировки в учете в течение года с момента реализации. Продавец скорректировал учет (путем сторнирования сумм по ранее реализованным бракованным изделиям), но сделал это способом, не соответствующим п. 16 Правил ведения книг покупок и книг продаж, что не может явиться основанием для отказа в применении вычета. К тому же указанное постановление не относится к актам законодательства о налогах и сбора (ст. 4 НК РФ), значит, неисполнение его положений не влияет на возможность применения вычета.
Счета-фактуры должны оформляться при реализации товара (п. 1 ст. 172 НК РФ). Между тем операции по продаже и возврату товара различаются. Возврат представляет собой односторонний отказ стороны от исполнения договорных обязательств (п. 2 ст. 475 ГК РФ) и означает, что реализация товара не состоялась независимо от того, был ли он принят к учету покупателем. Следовательно, право собственности на товар не переходит от продавца к покупателю, а значит, возврат товара не может квалифицироваться как его обратная реализация. Таким образом, покупатель не обязан выставлять счет-фактуру на возвращаемый товар, и данный счет-фактура не является обязательным для применения вычета продавцом.
Аналогичная позиция высказана этим же судом в постановлениях от 03.07.2009 N КА-А40/6007/09, от 31.10.2008 N КА-А41/10192-08.
Солидарны с московскими судьями и арбитры других судов (см. постановления ФАС СЗО от 01.06.2009 N А66-7216/2008, от 07.11.2008 N А56-6327/2008). А вот как высказался по рассматриваемому вопросу ФАС ПО в Постановлении от 14.05.2008 N А55-15140/2007*(11): в связи с тем, что возврат некачественной (некондиционной) продукции продавцу не является реализацией, отсутствие счета-фактуры покупателя не влияет на принятие продавцом к вычету НДС, следовательно, операция по возврату бракованного товара не подлежит налогообложению, и, соответственно, налогоплательщик — продавец возвращенного товара в соответствии с пунктом 5 статьи 171 и пунктом 5 статьи 172 НК РФ может принять к вычету уплаченный им НДС после отражения в учете соответствующих операций по корректировке.
Обратите внимание:
Если организация возвращает товар по причине ненадлежащего исполнения условия договора и при этом не признает такой возврат реализацией, принятый к вычету «входной» НДС по возвращенным товарам нужно восстановить в периоде его возврата. Сумма восстановленного налога отражается в графе 6 строки 190 раздела 3 «Расчет суммы налога, подлежащей уплате в бюджет по операциям по реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным п. 2-4 ст. 164 НК РФ» декларации по НДС.
Как будет действовать ваша организация, если попадет в аналогичную ситуацию, решать вам. Со своей стороны, отметим: безопаснее придерживаться мнения контролеров, то есть оформлять возврат товара, оприходованного покупателем, как обратную реализацию независимо от причин такого возврата.

Уже конечно все выяснено, но насколько я знаю, брак оформляется сразу, при приемке товара — пока товар не принят на учет у покупателя. Вот пока он не принят на учет — можно оформить возврат товара по причине бракованной продукции, а когда его уже приняли на учет — только обратная реализация

Но может же быть брак, который выявляется в процесе производства, уже после того как товар (оборудование, сырьё) были приняты к учёту.
При обратной реализации возникает нюанс с подписанием акта взаимозачёта между договорами, а если договор всего один, например Договор поставки оборудования №. как тогда быть с взаимозачётом?

Возврат товара поставщику документы главбух

Первый раз сталкиваюсь с возвратом некачественного товара поставщику.
Подскажите пожалуйста, как в 1С 7.7 сделать документы по возврату? На основании чего делать документы по реализации некачественного материала?
Какие проводки будут? и какие особенности возврата товара поставщику?

Ознакомьтесь так же:  Ооо иск стройком

Заранее всем спасибо!

Возврат некачественного товара попадает под возврат в соответствии с нарушением договора поставки (с обязательным актированием), что не является обратной реализацией.
В 7.7 есть документ Возврат поставшику (делать надо На основании Поставки). СФ при этом не формируете (это не является вашей реализаций), поставщик обязан выставить в ваш адресс корректировочный сф, на основании которого и внесете записи в книгу покупок.
Совет: если все происходит по согласованию сторон в одном налоговм периоде (квартале) — таки проще переделать первичные документы.

Спасибо, что откликнулись!
Извините, не поняла — что значит «на основании поставки»? я сдеала документ — «поступление материалов» — на основании этого документа не выводится документ «возврат поставщику»:sorry:

Происходит все в одном налоговом периоде, но мы будем просить вернуть деньги на расчетный счет. Этот поставщик не имеет возможности поставить качественный материал, мы обратились в другую фирму.
Для того, чтобы они нам вернули деньги, поставщик просит торг-12 и с/ф на возврат:cray:
Никакие корректировочные с/ф они выставлять не хотят(

Если 7.7 Тир- есть такая операция, если 7.7 Бух- в накладной выбераете в виде отгрузки — возврат поставщику.
Я не случайно сделала оговорку на нарушение договора:(*, но вы упорно не понимаете. Уж определитесь- вовращаете вы все по Акту несоответствия или просто договорись, что поставщик примет товар назад и вернет деньги.
Если второе- тогда у вас так называемая обратная реализия, суть ее- ваша реализация поставщику по его же ценам. Тогда эта операция и в доходы попадает, и в базу по НДС. Чтобы избежать дальнейших проблем и путаницы — делайте обычную отгрузку и зачет между 60 и 62.

Большое спасибо! да, признаю, я в этом вопросе не сильна и разницы между двумя вариантами не уловила.
Мы составили акт несоответствия, потом поставщик примет товар назад и вернет нам деньги.
Все эти действия прошли мимо меня, мне только сказали выставить торг-12 и с/ф на ту же сумму для возврата денег.
Пойду по второму пути — спасибо за совет. Буду делать обычную отгрузку и взаимозачет тогда.

Извините за глупый вопрос — а в чем будет разница между обычной реализацией в программе и между реализацией через вкладку возврат поставщику?
Обычная архаизация через 90 счет пройдет, а этот возврат через какой счет?
пыталась ради интереса заполнить торг-12 вид отгрузки «возврат поставщику» — у меня вкладку «документ поступления» не выбрать — там пусто(

Делаю накладную торг-12 как обычную реализацию — не проводится. Программа пишет, что нет на складе:wacko1:

видимо этот материал как-то неправильно завела в программу что ли(((

программа предлагает выбрать из номенклатуры «товары», а у меня это материал(((

У меня отгружается этот материал в 1с 7.7. через — отгрузка материалов на сторону, но там нет печатной формы торг-12, а есть только накладная М-15((

В принципе любой возврат товара контролирующие органы считают обратной реализацией. Поэтому поставщику нет необходимости выставлять корректировочный счет фактуру. НДС закроется сам собой.
Проводки будут такие:
Д10 -К60 -поступили материалы, Д19-К60 НДС, Д68-К19 -НДС принят к вычету в полной сумме. Д60-К51 -оплачен товар, Д76.2-К10 -акт о браке ,претензия поставщику, ТОРГ-12, Д76.2-К68- НДС брак, Д51 -К76.2 -поступили денежные ср-ва

Спасибо. По проводкам по претензии поняла. Только теперь вопрос — как в 1с 7.7 через торг-12 отгрузить материалы. Это же у меня не товар(
и отгружать не дает и документ не проводит(((

Потому, что у вас нет поступления ТОВАРА- вы же приняли МАТЕРИАЛЫ. Более того- у вас косяки сейчас повылазят на 10 и 41.
По идее -вы вообще на баланс ставить не должны, если возвращаете по условиям нарушения договора. А продажа материалов вообще-то оформляется М15.
О. пока писала -сами обнаружили. Программа умнее пользователей:wink:
Ребята! Нельзя так работать- не понимая СУТИ проводимых опраций и их взаимосвязи.

Я и пытаюсь понять суть операции и плюс разобраться как в программе это провести.
Требуют ТОРГ-12, а я могу только М-15 сделать в программе.

Сторнируйте приход материалов- примите товар, потом его верните через реализацию/возврат поставщику. Уж если решили увеличить собственный оборот и пойти на поводу у поставщика.

Какой кошмар, столько лишней работы теперь делать(((

TVS, подскажите пожалуйста на будущее мне, чтобы не идти на поводу у поставщика и не прибавлять себе лишней работы, как же тогда более безболезненно возвращать материалы?

Таки -НЕ ПОНИМАЕТЕ! Материалы- это НЕ ТОВАР! Продать по ТОРГ12 можно только ТОВАР, а тем более- вернуть поставщику.

Понимаю, понимаю. как им грамотно отказывать тогда?
Сказать, что я могу вернуть только по М-15, так как это у меня не товар и ТОРГ-12 составить не могу?

заводите материалы как товары, если хотите им сделать обратную реализацию, либо только с помощью бух справки переводить, а у вас что вся поставка возвращается полностью, или только часть?

Вся поставка. Купили металл, а он не соответствует химическому составу.

Это вопрос не ко мне, а к вашему руководству и менеджерам, кладовщикам.
Собственно, продукция несоответствующего качества должна сразу актироваться и возвращаться на основании Акта. К вам на учет вообще не должна попасть, если только на забаланс до выяснения ситуации.

Понятно. Буду знать на будущее.:give_rose:

А уж чтобы НДС закрывался сам собой — :shok:
Имею ввиду попадет и в книгу покупок и продаж. И в результате к уплате 0.

Пяточка думаю для Вас не составит проблем самой сделать накладную и счет-фактуру вручную.
А варианты Вам уже предложили как сделать в программе.

Возврат товара поставщику. Проводки

На практике покупатели возвращают товар поставщику из-за брака или по другим причинам, иногда, при участии комиссионера. В день, когда комиссионер получил от покупателя претензию по некачественному товару, в бухучете надо скорректировать сумму продажи, то есть выручки. Как составить проводки возврата товара поставщику мы показали на примере.

Покупатель может вернуть товар по основаниям, предусмотренным в законодательстве. Например, товар несоответствующего качества, в поврежденной или испорченной упаковке, таре, и эти нарушения существенные (п. 2 ст. 475, ст. 482, п. 1 ст. 990 ГК РФ). Такой порядок действует и в ситуации, когда товар приобретают с участием комиссионера. Получив претензию покупателя, возврат необходимо отразить следующими проводками:

Дебет 004

– бракованный товар возвращен покупателем;

Дебет 62 Кредит 76

– сторнирована операция по реализации товаров покупателю;

Дебет 62 Кредит 50 (51)

– деньги за бракованный товар возвращены покупателю (если покупателем товар был оплачен);

Кредит 004

– бракованный товар передан комитенту;

Дебет 50 (51) Кредит 76

– получены деньги от комитента за бракованный товар (если комиссионер ранее перечислил выручку от реализации товара).

Возврат товара поставщику документы главбух

Добрый день всем. Закружилась с этим возвратом некачественного товаров.Подскажите где что дельное почитать или кто-то может уже «собаку съел» в этих вопросах. Ситуация такова—— в марте этого года нами был продан товар покупателю (оплачен полностью), но в апреле обнаружили что товар непригоден, был составлен акт о несоответствии качеству. Данный товар был заменён на другой в мае. Теперь у меня вопросы- какие документы нужно оформить и как это сделать максимально правильно. Если идти логическим путём то выходит что мартовскую реализацию я должна сторнировать. Соответственно это повлияет на НДС и Налог на прибыль. Соображаю бухгалтерским умом что НДС с возвращённого товара я вправе взять на возмещение. Но как? Покупатель по идее должен выставить с/ф. Но это же была не реализация а возврат. В общем и целом я уже так замучалась и сталкиваюсь с этим вопросом впервые. Подскажите пож-ста что и как нужно сделать мне в бухгалтерском и налоговом учете. спасибо всем заранее кто не пройдёт мимо таких заморочек))).. Ах, да..торговля оптовая у нас, расчеты безналом.

Делаете обратную реализацию документом «возврат товаров поставщику».

Делаете обратную реализацию документом «возврат товаров поставщику».

Корали, возврат товара поставщику к обратной реализации никакого отношения не имеет

Корали, возврат товара поставщику к обратной реализации никакого отношения не имеет

возврат — сторнирующие приход проводки
обратная реализация — проводки по реализации

Я Вас не понимаю, я купила товар, оприходовала, взяла НДС к вычету, он мне не подошёл, я его возвращаю обратной реализацией и восстанавливаю НДС. Что здесь неправильно??

возврат некачественного товара и возврат потому что не подошел — две большие разницы
возврат оприходованного некачественного товара действительно проще провести как обратную реализацию
при этом НДС не восстанавливается, а начисляется
документ «возврат товара поставщику» тут не причем

Добрый день всем. Закружилась с этим возвратом некачественного товаров.Подскажите где что дельное почитать или кто-то может уже «собаку съел» в этих вопросах. Ситуация такова—— в марте этого года нами был продан товар покупателю (оплачен полностью), но в апреле обнаружили что товар непригоден, был составлен акт о несоответствии качеству. Данный товар был заменён на другой в мае. Теперь у меня вопросы- какие документы нужно оформить и как это сделать максимально правильно. Если идти логическим путём то выходит что мартовскую реализацию я должна сторнировать. Соответственно это повлияет на НДС и Налог на прибыль. Соображаю бухгалтерским умом что НДС с возвращённого товара я вправе взять на возмещение. Но как? Покупатель по идее должен выставить с/ф. Но это же была не реализация а возврат. В общем и целом я уже так замучалась и сталкиваюсь с этим вопросом впервые. Подскажите пож-ста что и как нужно сделать мне в бухгалтерском и налоговом учете. спасибо всем заранее кто не пройдёт мимо таких заморочек))).. Ах, да..торговля оптовая у нас, расчеты безналом.

Ознакомьтесь так же:  Как оформить займ между физ Лицами

Перчинка, вы продавец некачественного товара, правильно, если да, то покупатель должен вам сделать вовзрат, как я написала выше, и на основании этого возьмете НДС к вычету.

возврат некачественного товара и возврат потому что не подошел — две большие разницы
возврат оприходованного некачественного товара действительно проще провести как обратную реализацию
при этом НДС не восстанавливается, а начисляется
документ «возврат товара поставщику» тут не причем

Вы меня совсем запутали))) какая разница, возврат он и в Африке возврат, и тот, кто его вовзращает, делает обратную реализацию, причем период продажи может быть один, а вовзрат другой, по НДС вообще не пойму Вашей логики, организации нужно его взять к вычету либо наоборот)))) всё)))

Всякий возврат товара является обратной реализацией. Если товары уже были приняты на учет.

ГК
Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества

2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.

факт оприходования роли не играет

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества

2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.

факт оприходования роли не играет

Вы меня совсем запутали))) какая разница, возврат он и в Африке возврат, и тот, кто его вовзращает, делает обратную реализацию, причем период продажи может быть один, а вовзрат другой, по НДС вообще не пойму Вашей логики, организации нужно его взять к вычету либо наоборот)))) всё)))

возврат — это отказ от договора с составлением сторнирующих проводок
реализация она, как правильно замечено, и в Африке реализация
😉

но возврат проще оформить обратной реализацией

возврат — это отказ от договора с составлением сторнирующих проводок
реализация она, как правильно замечено, и в Африке реализация
😉

и на их основании вы НДС возмете к вычету?;) ню-ню:p

и на их основании вы НДС возмете к вычету?;) ню-ню:p

если оформлять возврат как положено, то ничего к вычету не берется а аннулируется начисление НДС в периоде реализации

но возврат проще оформить обратной реализацией

Вот коллеги. везде у нас так в законодательстве. Упрощают упрощают но на практике мне кажется что путаница да ещё какая))) я сама считаю что раз они (покупатели) товар приняли к учету, а брак обнаружили только спустя какое-то время, то им получается нужно реализовывать его обратно нам и делать всё как обычно при НДС.. Но что тогда делать с налогом на прибыль? просто сторнировать те проводки, которые касаются реализации.. но как так сделать если всё взаимосвязано. кошмар. eek:

Вам проще оформить обратной реализацией
в данном случае ваша фирма проявляет добрую волю
если бы проявляла злую волю — был бы возврат со сторнирующими проводками
срок на предъявление претензии по качеству может быть указан в договоре

если оформлять возврат как положено, то ничего к вычету не берется а аннулируется начисление НДС в периоде реализации

но возврат проще оформить обратной реализацией

не согласна, продали они его в марте начислили НДС с реализации в марте, вернули им в апреле, они его отразили к вычету в апреле на основании возвратной сф, какие проблемы??

не согласна, продали они его в марте начислили НДС с реализации в марте, вернули им в апреле, они его отразили к вычету в апреле на основании возвратной сф, какие проблемы??

проблем никаких
желательно понимать суть происходящего

проблем никаких
желательно понимать суть происходящего

Спасибо:D по-моему, лучше идти по простому пути, но каждому своё, конечно:)

Спасибо:D по-моему, лучше идти по простому пути, но каждому своё, конечно:)

вот возьмет и пошлет продавец покупателя с его обратной реализацией
и тогда другого пути, как отстоять возврат, не будет

если оформлять возврат как положено, то ничего к вычету не берется а аннулируется начисление НДС в периоде реализации

но возврат проще оформить обратной реализацией

victor-o555, не совсем Вы правы. А вернее, совсем не правы.
В свете постановления № 1137 это звучит так:

Подпунктом «а» п. 7 Правил ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур (утв. Постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137) установлена обязанность покупателя отражать в ч. 1 «Выставленные счета-фактуры» журнала учета показатели счетов-фактур, выставленных покупателем продавцу при возврате ему товаров, принятых на учет покупателем. Кроме того, в силу п. 3 Правил ведения книги продаж покупатель также должен зарегистрировать данный счет-фактуру в книге продаж.

Т.о. если товар оприходован — при возврате выставляем СФ,
если еще не оприходован, то продавец должен выставить исправительный СФ (с номером исправления).

Можно, конечно, эту хренотень и обойти, если есть возможность договориться с покупателем о замене документов и возврате излишне перечисленных денег. Если такой возможности нет, то . сф при возврате обязателен либо с той, либо с другой стороны.

вот возьмет и пошлет продавец покупателя с его претензией по качеству и обратной реализацией
и тогда другого пути, как отстоять возврат, не будет

Вы не заметили волшебные слова «товар оплачен», не сделает реализацию. не получит денех:p никаких проблем здесь не вижу:) ну а уж если пошлёт, тогда и нужно дальше заморачиваться, ИМХО

victor-o555, не совсем Вы правы. А вернее, совсем не правы.
В свете постановления № 1137 это звучит так:

Подпунктом «а» п. 7 Правил ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур (утв. Постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137) установлена обязанность покупателя отражать в ч. 1 «Выставленные счета-фактуры» журнала учета показатели счетов-фактур, выставленных покупателем продавцу при возврате ему товаров, принятых на учет покупателем. Кроме того, в силу п. 3 Правил ведения книги продаж покупатель также должен зарегистрировать данный счет-фактуру в книге продаж.

Т.о. если товар оприходован — при возврате выставляем СФ,
если еще не оприходован, то продавец должен выставить исправительный СФ (с номером исправления).

Невал, в ситуации поста 23 какую счет-фактуру Вы зарегистрируете?
на основании чего она будет выставлена?
возврат — понятие гражданского кодекса и означает отказ от договора купли-продажи со всеми вытекающими — сторнирование реализации
при возврате реализации не происходит и НДС не исчисляется

Невал, в ситуации поста 23 какую счет-фактуру Вы зарегистрируете?
на основании чего она будет выставлена?
возврат — понятие гражданского кодекса и означает отказ от договора купли-продажи со всеми вытекающими

Виктор, начать с того, что там всё решено, поставщик признал, что товар некачественный, вопрос был, КАК это оформить, можно конечно теоретически порассуждать на тему, если бы бабушка была дедушкой, но лучше в ветке «обеденный перерыв:)

Виктор, начать с того, что там всё решено, поставщик признал, что товар некачественный, вопрос был, КАК это оформить, можно конечно теоретически порассуждать на тему, если бы бабушка была дедушкой, но лучше в ветке «обеденный перерыв:)

Корали, специально для Вас пишу третий раз

но возврат проще оформить обратной реализацией

пойду и правда на обед
🙂

Корали, специально для Вас пишу третий раз

но возврат проще оформить обратной реализацией

Да чего Вы мне это пишете, я это написала в самом начале)))))))))) У меня товар пока качественный, ТТТ)))))))) Гендерный признак всё же страшная вещь))))))))))))

Делаете обратную реализацию документом «возврат товаров поставщику».

началось все вот с этой Вашей фразы
написанное сделать физически невозможно
приятного аппетита!

началось все вот с этой Вашей фразы
написанное сделать физически невозможно
приятного аппетита!

Я на диете, отпуск скоро, знаете ли:D

Невал, в ситуации поста 23 какую счет-фактуру Вы зарегистрируете?
на основании чего она будет выставлена?
возврат — понятие гражданского кодекса и означает отказ от договора купли-продажи со всеми вытекающими — сторнирование реализации
при возврате реализации не происходит и НДС не исчисляется

А про неисчисление НДС тоже в ГК прочитали?
Обычный СФ, с учетом НДС, на основании накладной на отпуск материалов/товаров на сторону. Проводки не сторнирующие. Вернее, они могут таковыми стать, если продавец выдаст исправительный СФ.

((((( НЕПОНЯТНО АБСОЛЮТНО ВСЁ СТАЛО))))))

😀
так в этом и цель форума
кажется все понятно
а начнешь писать и понимаешь что ничего не понимаешь

Простите, что вклиниваюсь в ваш диалог, но брак нельзя проводить как возвратную реализацию. У меня пример с импортом, я работаю с РБ.

Вопрос: Организация импортирует из Республики Беларусь лифтовое оборудование для его последующей реализации на территории РФ. В последней поставке товара обнаружен брак. Считается ли возврат брака белорусскому поставщику экспортом товаров?
Пользователи СС «КонсультантФинансист»

Ответ: При ответе на вопрос мы исходим из того, что к правам и обязанностям, вытекающим из договора поставки, стороны применяют российское право (п. 1 ст. 1210 Гражданского кодекса РФ).
Согласно п. 1 ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи (п. 1 ст. 469 ГК РФ).
Согласно п. 2 ст. 475 ГК РФ в случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
— отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
— потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.
В случае ненадлежащего качества части товаров, входящих в комплект (ст. 479 ГК РФ), покупатель вправе осуществить в отношении этой части товаров права, предусмотренные п. п. 1 и 2 ст. 475 ГК РФ (п. 4 ст. 475 ГК РФ).
Если иное не установлено законом или договором купли-продажи, покупатель вправе предъявить требования, связанные с недостатками товара, при условии, что они обнаружены в сроки, установленные ст. 477 ГК РФ (п. 1 ст. 477 ГК РФ).
Таким образом, возврат покупателем некачественного товара (части товара) следует рассматривать как его отказ (частичный отказ) от исполнения обязательств, связанных с принятием товара (части товара). При этом не имеет значения, что возвращаемый товар ранее был фактически получен и оплачен покупателем.
Если возврат некачественного товара (части товара) предполагает возврат покупателю денежных средств, уплаченных за этот товар, то договор купли-продажи считается расторгнутым (частично расторгнутым) (ст. 450 ГК РФ), а переход права собственности на этот товар — не состоявшимся.
Если возврат некачественного товара (части товара) осуществляется на условиях замены товара, соответствующего договору, то договор купли-продажи не расторгается, а признается исполненным после выполнения продавцом своих обязательств по поставке качественного товара. При этом переход права собственности на возвращаемый (некачественный) товар также признается неосуществившимся.
С учетом изложенного считаем, что возврат бракованного товара поставщику для целей налогообложения не может квалифицироваться как реализация товара (п. 1 ст. 39 Налогового кодекса РФ) вне зависимости от момента обнаружения такого брака (до принятия товара на учет или после).В соответствии со ст. 1 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь от 15.09.2004 «О принципах взимания косвенных налогов при экспорте и импорте товаров, выполнении работ, оказании услуг» (ратифицировано Федеральным законом от 28.12.2004 N 181-ФЗ) экспортом товаров признается вывоз товаров, реализуемых налогоплательщиками косвенных налогов, с территории государства одной Стороны на территорию государства другой Стороны.
Поскольку, с нашей точки зрения, возврат бракованного товара не является реализацией, такую операцию нельзя признавать объектом налогообложения по НДС и квалифицировать как экспортную. Аналогичная, по существу, позиция изложена в Письме ФНС России от 10.10.2005 N ММ-6-03/[email protected] (вопрос 20), которое согласовано с Минфином России.
Т.А.Аушев
Консультационно-аналитический центр
по бухгалтерскому учету
и налогообложению
06.03.2006

Ознакомьтесь так же:  Справка 831 н срок действия

А про неисчисление НДС тоже в ГК прочитали?
Обычный СФ, с учетом НДС, на основании накладной на отпуск материалов/товаров на сторону. Проводки не сторнирующие. Вернее, они могут таковыми стать, если продавец выдаст исправительный СФ.

объект обложения НДС — реализация
возврат — отказ от реализации

объект обложения НДС — реализация
возврат — отказ от реализации

Что-то мы, по-моему, друг друга не понимаем и говорим об одном и том же разными словами.
Я говорила о том, что даже возврат по претензии некачественного товара, который уже оприходован на склад покупателя, а поставщик не выдал корректировочный сф, оформляется обратной реализацией, с выставлением счета-фактуры.

Что-то мы, по-моему, друг друга не понимаем и говорим об одном и том же разными словами.
Я говорила о том, что даже возврат по претензии некачественного товара, который уже оприходован на склад покупателя, а поставщик не выдал корректировочный сф, оформляется обратной реализацией, с выставлением счета-фактуры.

я почему-то по нику думал что Вы мужского рода
девушке готов уступить
беру все свои слова в этой теме обратно
😀

Я говорила о том, что даже возврат . оформляется обратной реализацией, с выставлением счета-фактуры.

так будет проще всего, о чем я пишу уже в четвертый раз

Взято из Консультанта +:

Согласно позиции контролирующих органов возврат покупателем товара всегда признается реализацией, если на дату возврата товар оприходован (т.е. покупатель является собственником товара). И здесь неважно, по каким причинам товар возвращается. При таком возврате покупатель должен выставить бывшему продавцу счета-фактуры (Письма Минфина России от 03.04.2007 N 03-07-09/3, УФНС России по г. Москве от 28.10.2009 N 16-15/113543).
Эта позиция основана на положениях п. 3 Правил ведения книги продаж, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137, где указано, что в книге продаж регистрируются выписанные и выставленные счета-фактуры, в том числе при возврате принятых на учет товаров. Ранее аналогичный порядок был предусмотрен абз. 2 п. 16 Правил ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914 (далее — Правила, утвержденные Постановлением N 914).
Поэтому, если вы не желаете спорить с налоговыми органами, вам необходимо такой возврат учтенного на балансе товара оформлять как обычную его реализацию и облагать НДС независимо от причин его возврата. Тем более что такой подход признан соответствующим нормам и налогового, и гражданского законодательства Решением ВАС РФ от 30.09.2008 N 11461/08. Данная позиция нашла отражение также в Постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 27.11.2007 N Ф08-7717/07-2891А (оставлено в силе Определением ВАС РФ от 22.02.2008 N 1569/08), где возврат некачественного товара признан «обратной реализацией».
Однако, как указывалось в предыдущих разделах и подтверждается рядом судебных решений, не всякий возврат признается реализацией. Поэтому платить НДС при возврате нужно только тогда, когда правовых оснований для возврата нет и, следовательно, факт реализации налицо. Напомним, что это происходит в тех случаях, когда договор надлежаще исполнен (см. Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 14.03.2005 N Ф04-1032/2005(9068-А27-35), от 22.11.2004 N Ф04-8234/2004(6358-А27-34)).
Следовательно, для того чтобы определить необходимость исчисления и уплаты НДС в бюджет, вам надо разобраться, является ли возврат товара в вашей ситуации его реализацией. Однако вы должны быть готовы отстаивать свою позицию в суде, поскольку, как говорилось выше, налоговые органы всегда признают возврат товара реализацией, если на дату возврата товар оприходован.

Взято из Консультанта +:

Согласно позиции контролирующих органов возврат покупателем товара всегда признается реализацией, если на дату возврата товар оприходован (т.е. покупатель является собственником товара). И здесь неважно, по каким причинам товар возвращается. При таком возврате покупатель должен выставить бывшему продавцу счета-фактуры (Письма Минфина России от 03.04.2007 N 03-07-09/3, УФНС России по г. Москве от 28.10.2009 N 16-15/113543).
Эта позиция основана на положениях п. 3 Правил ведения книги продаж, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137, где указано, что в книге продаж регистрируются выписанные и выставленные счета-фактуры, в том числе при возврате принятых на учет товаров. Ранее аналогичный порядок был предусмотрен абз. 2 п. 16 Правил ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914 (далее — Правила, утвержденные Постановлением N 914).
Поэтому, если вы не желаете спорить с налоговыми органами, вам необходимо такой возврат учтенного на балансе товара оформлять как обычную его реализацию и облагать НДС независимо от причин его возврата. Тем более что такой подход признан соответствующим нормам и налогового, и гражданского законодательства Решением ВАС РФ от 30.09.2008 N 11461/08. Данная позиция нашла отражение также в Постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 27.11.2007 N Ф08-7717/07-2891А (оставлено в силе Определением ВАС РФ от 22.02.2008 N 1569/08), где возврат некачественного товара признан «обратной реализацией».
Однако, как указывалось в предыдущих разделах и подтверждается рядом судебных решений, не всякий возврат признается реализацией. Поэтому платить НДС при возврате нужно только тогда, когда правовых оснований для возврата нет и, следовательно, факт реализации налицо. Напомним, что это происходит в тех случаях, когда договор надлежаще исполнен (см. Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 14.03.2005 N Ф04-1032/2005(9068-А27-35), от 22.11.2004 N Ф04-8234/2004(6358-А27-34)).
Следовательно, для того чтобы определить необходимость исчисления и уплаты НДС в бюджет, вам надо разобраться, является ли возврат товара в вашей ситуации его реализацией. Однако вы должны быть готовы отстаивать свою позицию в суде, поскольку, как говорилось выше, налоговые органы всегда признают возврат товара реализацией, если на дату возврата товар оприходован.

Вы сами почитайте приведенный текст
первая половина противоречит второй

Поэтому платить НДС при возврате нужно только тогда, когда правовых оснований для возврата нет и, следовательно, факт реализации налицо.

я без стакана не смогу понять смысл этого предложения
вывод — НДС платится при неправовых основаниях для возврата

. Поэтому платить НДС при возврате нужно только тогда, когда правовых оснований для возврата нет и, следовательно, факт реализации налицо. . Однако вы должны быть готовы отстаивать свою позицию в суде, поскольку, как говорилось выше, налоговые органы всегда признают возврат товара реализацией, если на дату возврата товар оприходован.

Я всю эту мутотень понимаю так:
чтобы были правовые основания для возврата — оформление претензии поставщику до оприходования товара, иначе — обратная реализация.

Я всю эту мутотень понимаю так:
чтобы были правовые основания для возврата — оформление претензии поставщику до оприходования товара, иначе — обратная реализация.

как правило качество товара не всегда выявляется при приемке количества и подписании документов
зачастую гораздо позже
срок для предъявления претензии по качеству по-хорошему должен прописываться в договоре
но даже если нет такого срока, покупатель может предъявить претензию позже оприходования если сможет доказать вину продавца

Вы сами почитайте приведенный текст
первая половина противоречит второй

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *